「アメリカのプログラマーは年収1500万!プログラマーの年収上げろ!」←日本のプログラマー

1: 2019/04/11(木) 15:41:09.58 ID:PfDA8aKp0
お前らアメリカのプログラマーほど勉強してんのか?
勉強して最新技術に食らいついて死に物狂いイノベーションを開発するからアメリカのエンジニアは高給取りなんやで

2: 2019/04/11(木) 15:41:38.59 ID:1+NO+dwva
そうなのか

3: 2019/04/11(木) 15:41:51.75 ID:DDQjVwfMr
そんな薄給じゃシアトルじゃ生きてけないよ

4: 2019/04/11(木) 15:42:05.81 ID:PfDA8aKp0
技術者の給料上げへん企業もクソやけど それに文句言うだけでスキルをあげへん技術者もクソやと思うで

5: 2019/04/11(木) 15:42:16.43 ID:9I3z4Vj0a
アメリカでプログラマーしたらええんやないんか?

11: 2019/04/11(木) 15:43:43.00 ID:PfDA8aKp0
>>5
スキルのあるやつ勉強する奴は文句言わずにそうしてる
文句言うてるのは勉強せえへんスキルない奴ら
まあスキルある技術者にそこまで給料あげへん企業もクソやがな

6: 2019/04/11(木) 15:42:31.05 ID:7zqCFhrrp
モチベーションにならねえんだよ

7: 2019/04/11(木) 15:42:34.47 ID:EZuf1gdRa
金が貰える貰えないじゃモチベーション天と地の差だろ、良いからばらまけ
そして結果を出さなかったら奴は死刑にしたらええ

21: 2019/04/11(木) 15:46:51.60 ID:PfDA8aKp0
>>7
まあこれは確かに言えてるが、企業は企業でスキルない奴らに金払いたくないやろ
スキルない奴らが集まる→企業は金払わない→もっとスキルない奴らが集まる
の悪循環や

8: 2019/04/11(木) 15:42:45.02 ID:7VlgV6lgd
でもお前ニートじゃん

17: 2019/04/11(木) 15:45:23.16 ID:PfDA8aKp0
>>8
情報工学系の大学生やで

9: 2019/04/11(木) 15:42:57.41 ID:YVo9HW/80
技術身につけたところで上が理解せず給料上がらないから身につけないんやろ

15: 2019/04/11(木) 15:44:44.33 ID:PfDA8aKp0
>>9
それも確かにクソやが、じゃあお前ら技術身につける努力はしたんか?って話
してへん奴らが文句言うてるやん現状

10: 2019/04/11(木) 15:43:28.02 ID:bB0vGDHur
アメリカでまともにプログラマーやるなら最低限修士卒やないと論外やろうな

12: 2019/04/11(木) 15:44:03.63 ID:3QLn59bP0
ほんじゃあそんなに貢献してないから早う帰らせてや
クビはごめんやけどな

13: 2019/04/11(木) 15:44:15.68 ID:Ii5P/xh60
そもそも日本のプログラマーって大学や院でコンピューターサイエンス専攻してないだろ
ただのデータ入力屋

16: 2019/04/11(木) 15:44:58.86 ID:PfDA8aKp0
>>13
これ

14: 2019/04/11(木) 15:44:28.73 ID:yImDQFrwd
なんか動いてるからヨシ!w
ワイのコードも付け足して完璧や!w

こんなんしかおらんやろ?月10万で良いわ

18: 2019/04/11(木) 15:45:24.81 ID:l/+W0T/D0
アメリカの大学でIT専攻してたらいくな

19: 2019/04/11(木) 15:45:44.68 ID:muoYzVp10
わりとガチってると1000万円超えてきとるよな

20: 2019/04/11(木) 15:46:28.95 ID:gsMfVh3f0
また架空の敵を生み出して叩くスレか
イッチは何がしたいねん

24: 2019/04/11(木) 15:48:03.03 ID:PfDA8aKp0
>>20
これを架空やと思ってる奴は周りにプログラマーとかのエンジニアがいないって環境なだけ

22: 2019/04/11(木) 15:47:55.87 ID:2maTBVKW0
落ちぶれるのは日本やで

23: 2019/04/11(木) 15:48:01.73 ID:o/V3WqEzM
日本のアヘアヘ管理職「勉強してないけど1500万貰うぞ」

26: 2019/04/11(木) 15:48:40.78 ID:PfDA8aKp0
>>23
これも確かにクソ
つまり日本は労働者も企業もそれを許してる社会もクソ

31: 2019/04/11(木) 15:49:44.40 ID:o/V3WqEzM
>>26
アヘアヘ管理職をクビにしてエンジニアに1500万払ったら優秀な人材が集まるのでは…?

36: 2019/04/11(木) 15:50:39.52 ID:uxEvlr3Bd
>>31
優秀な人材が必要な会社を用意出来ない

44: 2019/04/11(木) 15:52:31.11 ID:o/V3WqEzM
>>36
とりあえず無能な管理職はいらんやろ

57: 2019/04/11(木) 15:54:41.25 ID:uxEvlr3Bd
>>44
無能な管理職いても困らんし
むしろ無能がトラブった方が追加で案件増えて美味しい

60: 2019/04/11(木) 15:55:21.24 ID:DGhjIYrpr
>>57
誰が尻拭いすると思ってんねん

62: 2019/04/11(木) 15:56:01.11 ID:uxEvlr3Bd
>>60
そら年収300万のやつらよ

66: 2019/04/11(木) 15:56:52.08 ID:o/V3WqEzM
>>62
プログラマーが困るやんけ…

75: 2019/04/11(木) 15:58:33.78 ID:uxEvlr3Bd
>>66
人海戦術でどうにでもなるシステムしか無いからな
アホでも出来る仕事は安いで

29: 2019/04/11(木) 15:49:33.49 ID:bB0vGDHur
>>23
これが糞って言い分なら分かる

41: 2019/04/11(木) 15:52:15.01 ID:PfDA8aKp0
>>29
これも勿論クソ

47: 2019/04/11(木) 15:52:50.68 ID:TuitwPDvr
>>23
あいつちょっと給料高いな…
管理職にして残業代なくしたろ!

25: 2019/04/11(木) 15:48:22.23 ID:uxEvlr3Bd
だって日本にスキル必要な産業ないし

27: 2019/04/11(木) 15:49:14.99 ID:PfDA8aKp0
>>25
IT産業はそうやって廃れたんやな
ホンマ全員クソ

30: 2019/04/11(木) 15:49:36.88 ID:6EIDN2zTa
その数千万貰ってるアメリカ人並に仕事出来るならアメリカ行けばええだけやし
そこまで出来るなら日本でもそれなりに貰えるんやないの?

32: 2019/04/11(木) 15:49:57.77 ID:l/+W0T/D0
新卒史上主義じゃないし

38: 2019/04/11(木) 15:51:14.22 ID:6EIDN2zTa
>>32
この文化ホンマ糞やわ
20超えて大学行って卒業してもおかしな奴認定やからな

45: 2019/04/11(木) 15:52:43.62 ID:c8RDoH6+r
>>38
日本の大学が糞なのが悪いんだよなぁ
教授も生徒もヤル気がない

33: 2019/04/11(木) 15:50:23.55 ID:d95075JV0
割と日本のプログラマーは優秀でワーキングビザさえおりれば余裕でカナダやアメリカでも働けるぞ
プログラマー海外就職とかでググって調べてくれや

34: 2019/04/11(木) 15:50:32.99 ID:Gw6B/aIKa
日本は技術がどんどん衰退してるよな
経営者が技術者舐めすぎやもん

54: 2019/04/11(木) 15:54:01.87 ID:PfDA8aKp0
>>34
ただ日本の場合は企業が技術者舐め腐って、日本の技術者は舐め腐られるに値するクソエンジニアが多いって言うのも現実。それに関しては卵が先か鶏が先かって話。どっちも腐ってるのには変わりない

35: 2019/04/11(木) 15:50:33.82 ID:J7pG4Gtv0
大学生か…
数年後には同じようなこと言ってそう

39: 2019/04/11(木) 15:51:40.12 ID:PfDA8aKp0
日本にも勿論勉強してるスキルがあるエンジニアはおるで。基本そう言う人らはそこそこ稼いでる。文句言うてる人の多くは文系出身とかでプログラミングもろくにできずに入って勉強せずにお金欲しいとかほざいてるクズ。そら年収300万で妥当

42: 2019/04/11(木) 15:52:17.09 ID:d95075JV0
まだ20代のやつは海外行けばええでカナダとかはワーホリ+ポスグラの2年以上の働けるビザがあれば余裕で就職できるからな
WEB系は日本と比べてクソホワイトやし

43: 2019/04/11(木) 15:52:26.01 ID:tWxrm+uuD
コードライターとプログラマーは別物

46: 2019/04/11(木) 15:52:44.16 ID:+mJYZ/Jk0
プログラマーが言ってるわけちゃうやろ
ITなんて国境あってないようなもんだしできる奴は別の適切な給料払ってくれる所に行くだけや
適切な給料出さない企業に日本のIT業界の衰退を憂う奴らが言ってるんやろ

48: 2019/04/11(木) 15:52:58.99 ID:nyVvkMAM0
文系プログラマーってどのくらいのレベルなん

71: 2019/04/11(木) 15:58:04.18 ID:PfDA8aKp0
>>48
自分でコード書けへんクソ
使い物になるわけがない
ただし、業界に入ってちゃんと勉強したやつはメキメキと使えるようになって転職とか独立してバンバン稼ぐ

49: 2019/04/11(木) 15:53:01.79 ID:FHqPTQpZM
日本のITは欧米のソフトやハードを日本語訳して使えるようにするだけで食ってけるからしゃーない

51: 2019/04/11(木) 15:53:18.28 ID:tWxrm+uuD
こういうこと言うくせして労働組合やらんやつばっかりなのホント糞

53: 2019/04/11(木) 15:53:38.77 ID:Tk9XkfQFd
英語ペラペラならええんやけどな

58: 2019/04/11(木) 15:54:48.77 ID:d95075JV0
>>53
そんなにいらんぞ半年~1年位現地の語学学校いけば日常会話くらいできるようになるし
技術職はそんなに英語能力はいらん

55: 2019/04/11(木) 15:54:29.65 ID:euxC5oLmM
アメリカのしかも一割の有能を例に出されてもね

64: 2019/04/11(木) 15:56:15.20 ID:PfDA8aKp0
>>55
1割の有能ってアメリカやったら実際「平均」でこれぐらいもらってるねん。
アメリカでエンジニアがみんな優遇されてるのは明らか

56: 2019/04/11(木) 15:54:36.80 ID:Z2LPx6BC0
じゃあ大学院でCS専攻&英語ペラペラなら1500万行くんか?

59: 2019/04/11(木) 15:55:09.33 ID:PfDA8aKp0
>>56
いくで余裕

63: 2019/04/11(木) 15:56:12.62 ID:uLX7BwgWM
日本でも貰えるんちゃうの

68: 2019/04/11(木) 15:57:05.74 ID:cR9iq51Z0
文系みたいなもんがあるのは日本だけやからな
アメリカじゃ文系なんてサービス業予備軍学部でしかない

69: 2019/04/11(木) 15:57:09.71 ID:v4+e0EHSM
アメリカの良いとことか
日本の悪いとこで比べてどうなると言うんや

73: 2019/04/11(木) 15:58:13.63 ID:d95075JV0
はてなやここの嫌儲臭いイッチが言う取るほど日本人の能力は悪くないぞ
現地のIT系のミートアップ行ったら日本人おると思うから聞いてこいや

79: 2019/04/11(木) 16:00:34.73 ID:PfDA8aKp0
>>73
1だが別に日本人の能力は否定してない。勤勉な国民性だし努力家が多いとも思う。優秀なエンジニアで日本人の人を俺もいっぱい知ってる。
俺がクソって言ってるのは上記に入らない勉強しないエンジニア 勉強せずに給料だけ上げろって言ってる矛盾したエンジニアだよ

80: 2019/04/11(木) 16:00:45.91 ID:JDSMcoTO0
>>73
競プロなんかは普通に強豪やしなあ

74: 2019/04/11(木) 15:58:28.62 ID:P7ewo3U30
>>1でもお前家ん中でパソコンカタkタの子供部屋おじさんじゃん

82: 2019/04/11(木) 16:01:35.17 ID:PfDA8aKp0
>>74
情報工学系の国立大学生で一人暮らし中やで

77: 2019/04/11(木) 16:00:08.39 ID:d95075JV0
文系プログラマーでもWEB系なら海外でも余裕やぞ
組み込み系やったら学位いるところもあるけど

83: 2019/04/11(木) 16:02:17.07 ID:RtsRZcUYd
てか言語は英文で統一されてるんだから
文句あるならアメリカ行くべきだよな

85: 2019/04/11(木) 16:02:24.48 ID:c5ru+cbKa
>>1
本末転倒やな
給料あげなきゃ優秀な技術者こないで

90: 2019/04/11(木) 16:04:16.77 ID:PfDA8aKp0
>>85
それはわかってる
でも勉強せえへんIT土方のせいでまともなエンジニアもまとめて土方扱いされてるのも現状としてあるし、まず給料上げる前に勉強せえへん土方全員クビにせなって思うんや

94: 2019/04/11(木) 16:05:26.71 ID:vMvzMlN9a
>>90
給料上げたら優秀な技術者がきていらん人材は自然淘汰できるわな

97: 2019/04/11(木) 16:05:57.76 ID:+mJYZ/Jk0
>>90
そんなんしたらIT死滅するやろ
土方路線の給料抑えて技術者の給料少し上げる所からでええやろ
少しづつ差をつけていけば技術者側に行きたくて土方も努力するやろ

105: 2019/04/11(木) 16:07:29.34 ID:PfDA8aKp0
>>97
せやな 凄い納得したサンクス
あとはこれを企業がマジで実践するかどうかや
すればまた日本が技術大国に成り上がれる
せえへんかったら一生衰退や

91: 2019/04/11(木) 16:04:47.53 ID:TvGw79tUp
日本でも有能な奴は1000万貰ってるで

96: 2019/04/11(木) 16:05:47.70 ID:PfDA8aKp0
>>91
それもそうやねん
でもスキルのないIT土方が邪魔もしてる

93: 2019/04/11(木) 16:05:20.96 ID:qWSF5Axa0
給料上げるには無能を切り落とせるようにせなあかんで
解雇規制から始めなあかん
すぐクビ切れるなら高給上げやすい

98: 2019/04/11(木) 16:06:02.48 ID:PfDA8aKp0
>>93
これメンス

101: 2019/04/11(木) 16:07:01.50 ID:COPf0xHId
金やって優秀なプログラマー雇うもんだろ?
なんで薄給で雇って勉強しろなんだよ

114: 2019/04/11(木) 16:10:39.29 ID:rfsQKUqda
IT系って稼げるんちゃうんか?

119: 2019/04/11(木) 16:11:12.80 ID:vg3zpNvy0
正直有能なプログラマーはさっさと自立して上手く立ち回ってるからな
完全実力主義の世界だから無能ほどきつい仕事やな

122: 2019/04/11(木) 16:11:50.21 ID:PfDA8aKp0
>>119
無能が給料上げろって叫んでるのがクソやねん

132: 2019/04/11(木) 16:15:19.20 ID:Wv+mUoUBa
プログラマー「経営者は意識を変えろ」
経営者「プログラマーは意識を変えろ」

135: 2019/04/11(木) 16:16:09.41 ID:PfDA8aKp0
>>132
どっちも総入れ替えせえ

133: 2019/04/11(木) 16:15:33.13 ID:wYRMgnW3M
周り見てもすごい人はおらんわ
中学生でも半年したらできそうなお仕事

138: 2019/04/11(木) 16:16:58.02 ID:kYx1zgQv0
年功序列の無能を解雇したらええねん

139: 2019/04/11(木) 16:17:08.39 ID:PfDA8aKp0
>>138
それもある

141: 2019/04/11(木) 16:17:46.47 ID:Ii5P/xh60
数学も統計もアルゴリズムもわからない奴がコードだ覚えてプログラマーになれるのが日本の現状

プログラマーの待遇が悪いと言うよりレベルが低すぎる。アメリカだと最低修士でコンピューターサイエンスの学位とってないとプログラマー扱いされない

142: 2019/04/11(木) 16:18:22.64 ID:PfDA8aKp0
>>141
これ!!
これが言いたかった!

136: 2019/04/11(木) 16:16:30.92 ID:1vyF5Lx40
プログラマーは医者とかと違って勉強した量がスキルに直結しそうやし給料上げてハードルも上げればええんやないの?
ハードル用意するやつとハードル超えさせるやつが圧倒的に足りてなさそうやけど